歴史/ウィキにおける歴史認識についての議論 のバックアップ(No.8)

S111においてこのような議論がありました

ヘタレと言われている人が同盟関係によって争奪要塞を維持していることについて

簡単に言って戦後日本は戦力を放棄しています。それでも他国からの侵攻がないのは日本が攻撃される様なことをしないということと、アメリカと同盟を結んでいるからというのはあるでしょう。日本は戦力０のレベル０であるのに国土を保ち得る実力を持っていると言えるでしょう。いかがでしょうか -- ID:8le3djqE4Bc 2020-01-21 (火) 15:26:49

それとこれとは関係ないですが次です

駄目だこの人。話しがわからないみたいですね。アジアで有数の戦力あるのょ知っていません -- ID:bopVZbpxSmA 2020-01-21 (火) 15:32:26

この方は別件の中傷で一時規制しています。

ますます関係ないですね次に

あとね、日本は攻撃されても専守防衛だから攻めること自体は簡単だよ自衛隊の防衛シミュレーションとかでも西部方面が九州に上陸した敵を遅滞させながら中部が大阪辺りで迎撃、福岡は火の海とかそんなもん。先制攻撃ができないんだからあんまり簡単に比べるものでもないね。論点ずれ失礼 -- ID:FOn6oWrnjH2 2020-01-21 (火) 15:37:38
そんなシミュレーションしてるんですか？そもそも相手に核がある場合はその時点で数時間もかからずけし飛ぶでしょう -- ID:8le3djqE4Bc 2020-01-21 (火) 15:52:56
横からすみません、フィリピンの米基地が無くなり南沙諸島が問題になっていることと日本の近くに台湾もある状況を考えると核抑止力のない日本自衛隊は無意味という管理人さんの意見も、必ずしも正しいとは言えないと思います。政治問題は人により解釈が異なるので規制されるなら触れないで欲しいです。 -- ID:uyCrrw83XtM 2020-01-24 (金) 06:04:50 New

というように違憲な戦力を持って抑止力にしている旨を書いている方がいました。

つまり戦争をする予想で話しています。

しかし現行の憲法では

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
⑵前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

とあります。日本は確かに憲法違反な戦力を持っていますが国際的に日本は憲法によって

戦力を行使しないというのは知られているところでしょう。

にもかかわらず憲法違反な戦力を以って国土を保っているという認識は間違っていると思います。

このウィキでは同じ問題によって衝突が起きない様に

 

行使しない　かつ、行使しないと他国から知られている

違憲な戦力が国防に良い影響を与えているという考えを広めることを

今後の日本のためにブロックしようと思います。

最初の話題どこいった？

 

ただしここではその議論を行って良いこととします。

 

また９条の策定に疑問がある方は日本国憲法を作るに至る経緯をみてください。

 

参考資料

１、日本国憲法：ttps://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=321CONSTITUTION

２、平野文書：ttps://www.benricho.org/kenpou/shidehara-9jyou.html

３、国立国会図書館　日本国憲法の誕生　https://www.ndl.go.jp/constitution/index.html

 

議論にあたっては１、の９条の参照と平野文書を読むことは必ず行ってください

 

最新の20件を表示しています。 ウィキにおける歴史認識についての議論/Comments

  • ちなみに米国人がよく使うフレーズ「リメンバーパールハーバー」笑ってしまいますねｗ米国人こそ思い出して欲しいｗ米国がハワイ王国に対して行った蛮行をね。移民してきたサトウキビ農園の米国系従業員がハワイ王国の法を無視し反乱を起こしついには軍艦出して宮殿にむけて艦砲射撃をしようとしてたんだからねｗそして王を廃して乗っ取ったのだからねｗでも米国人は歴史の授業でそんなこと習わないのだろうねｗ米国は話のすり替えが上手。自分たちでアジアの安全弁を壊したツケを日本に押しつけてるだけの話なんです。だから、マッカーサーは朝鮮戦争時に原爆使用を要請してるし、回顧録のなかで日本は戦争を望んでなかったと今更のように書き残してる。そもそも世界中で」反日教育をして回ったのは米国です。アジアのなかで日本を中心にまとまられては困るからです。そうして頭の悪い国が今熱心に反日してます。そうすることでねつ造教育による被害者意によって常に不安を抱えてるから武器が売れるからです。

    -- ID:nKS5vxPSmb2 2020-07-19 (日) 05:41:50

  • 北朝鮮は貧しく武器も時代遅れなので正直ここまで決着がつかないのはおかしいでしょう？韓国もぽんこつ兵器だらけだけど在韓米軍までいてなぜ決着がつかないのか？それは韓国が世界最弱なだけではなく、（一度も戦争に勝てたことがない）どっちが勝ってしまってもそれは兵器マーケットが終わりを告げるからです。核兵器がどうのこうのいってるけど飛翔体を狙撃したことは一度も無い。イージス艦で補足してるにもかかわらず撃たない。もしもいつものように自称ロケット打ち上げの中身が核を積んでたら？そう考えれば本来いつでも迎撃して実験が無駄になるようにすべきなのにしない。あのパフォーマンスのおかげで武装が必要になるからです。「戦争のきっかけになったら困る」？「ロシアが出てきたら困る」？「中国が出てきたら困る」？全部嘘ですねｗロシアも中国も戦争する余裕なんてないでしょ特にロシアは白人国家ですので中国や朝鮮や日本が大きな顔するのはむかつくはずですし。米国にとって韓国に肩入れする必要はもはやないので完全に撤退すれば北朝鮮は米国に感謝しながら韓国に攻め込むでしょうね。それが一番米国にとって安全でなおも軍事拡大すればまとめてたたけるので一石二鳥で朝鮮は植民地確定となります。でもやらないｗ何故ならあのプロレスを続けてくれた方がお金になるからです。そしてあんな何もない国を植民地化すれば大損するのは日本が証明してしまったからです。駐留費が払えなくなったときが朝鮮戦争再開の時であり朝鮮が植民地化するときとなります。後はだれがそこを統治するのかの押し付け合いが始まります。日本は今度こそ突っぱねなければいけないｗそして移民もゆるしてはいけない。むしろ在日朝鮮人を全て強制送還しなければいけない。

    -- ID:nKS5vxPSmb2 2020-07-19 (日) 06:05:38

  • ここでそれ話す意味有るのか？ゲームに関係ないんだから、そういう議論なら他でやれよ議論してる連中全員が迷惑行為としか思えないね

    -- ID:rEn0dm9yN0Q 2020-07-19 (日) 20:26:20

  • そもそもなんで歴史の話になったしつーか111の記事に書けばよくね？

    -- ID:xGoJxRpOw9k 2020-08-05 (水) 02:11:23

  • そもそも平野文書にある幣原総理の理想が正しいというのは誰が担保しとるんだ…？

    -- ID:pWmnWRYhepo 2020-08-19 (水) 00:17:37

  • 私の認識は「埼玉県平和資料館で日本って本当に強い国だったんだなぁと思った」程度なのですが、現状は武力行使よりももっと合理的に国力を維持する方法がうまくいってるのだと考えます。ゲームもグローバルになって、たしかに、ネチケットも広い視野げ考えるべきですよね。私は参考になりました。 (^-^

    -- ねこ ID:TmErid/IaoE 2020-08-19 (水) 21:13:03

  • 平和を欲するなら戦いに備えよ。軍事力の保持は平和維持の前提。憲法9条は稀代の愚法、人類史の汚点

    -- ID:LgmE8WXYuSY 2020-10-26 (月) 01:15:13

  • チョンの奴こんな所まで、戦争ごっこしてるサイトにまで割り込んでくるとは・・・。

    -- ID:/4E0gwyLAvM 2020-11-17 (火) 19:16:20

  • 汚鮮がひどいね

    -- ねこもすき ID:0SBNGqv2OTo 2021-02-03 (水) 09:44:04

  • はっきり言わせていただくと日本は戦力世界5位ぐらいの実力を持っています

    -- クラッシャー ID:OF9Xhk5Dipw 2021-02-06 (土) 06:37:41

  • 歴史認識、謝罪、賠償はチョンの戯言。耳を傾けてはいけない。

    -- ID:/4E0gwyLAvM 2021-02-07 (日) 17:45:48

  • ここは国会か！？

    -- ？？？さｎ ID:YRUK8wbUZWA 2022-01-25 (火) 12:10:47

    • あほかい…おっと失礼

      -- ID:9HjmIjYFmwc 2022-12-30 (金) 16:41:51

  • 　ウクライナに義勇兵として行った韓国人が、帰りたいと言ってるそうですねw　ここでぐだぐだ言ってる人たちも、実際の戦場に行ってみてはどうですかｗ

    -- ID:W4uSNLKTID. 2022-04-02 (土) 18:09:03

    • 日本は新しい何か戦闘ではない方法で関わるのがいいと思いますね。とはいえその韓国人にも敬意を表します

      -- ID:9Xy.X9Qktc. 2022-04-02 (土) 19:04:12

  • 仮に個人で密輸した旧ソ連製核兵器を保有している人物が日本にいて勝手にウクライナに向かうロシア軍艦にぶっ放した場合憲法９条は止めれますか？

    -- ID:1V5eeU72M0Y 2022-04-02 (土) 19:39:38

    • ９条は義勇兵は止めないと思います。国威の発揚たる戦争を禁止するということであり、英語的に言えば集権した人物（天皇や首相）による戦争の開始を禁止ということです。ただし個人でもの（戦艦）を壊したり人がなくなったりしたら国内法や相手の国の法律で死刑だと思います

      -- ID:9Xy.X9Qktc. 2022-04-02 (土) 19:52:21

      • 日本の非核三原則は、日本が核兵器を保有しない、製造しない、持ち込ませないという3つの原則です。これらの原則は日本の平和主義を支えてきましたが、ある観点からは反論もできます。以下、いくつかの反論ポイントを示します。1.地域の安全保障環境の変化：日本周辺の国々の軍事力が増加し、地域の安全保障環境が厳しくなっています。特に北朝鮮の核・ミサイル開発や中国の軍事力増強が懸念されています。このような状況下で、非核三原則を維持することが日本の安全保障に不利に働く可能性があります。2.核抑止力の必要性：核兵器を保有することで、敵対的な国々からの攻撃を抑止することができるという考えがあります。これを「核抑止力」といいます。核抑止力を持つことで、戦争や紛争のリスクを減らすことができるとする意見もあります。3.米国の核の傘への依存：日本は米国との同盟関係により、米国の核抑止力（いわゆる「核の傘」）を享受しています。ただし、米国の政策や戦略が変われば、日本がその影響を受けるリスクもあります。自国の核抑止力を持つことで、このリスクを回避できるとする意見もあります。4.国際的な核軍縮努力への貢献：非核三原則を維持することで、日本は国際的な核軍縮のリーダーシップを発揮することができるという意見もあります。ただし、核兵器を保有する国々が核軍縮に消極的である場合、非核国である日本の影響力は限定的となる可能性があります。

        -- ID:6.ALOkjdNWw 2023-03-16 (木) 14:39:04

        • もう分けございません間違えました

          -- ID:6.ALOkjdNWw 2023-03-16 (木) 14:40:15

  • 別に売国奴が自衛隊を解体して自分に金を回せって言うための付け入る場所が憲法９条だからちゃっちゃか防衛のための軍隊として自衛隊を組織していいって改正してほしいんだよね。

    -- ID:0JqSwTPtYl6 2022-09-05 (月) 01:15:36

  • 憲法９条の下で、私たちの手でどのように平和を創り出したらよいだろうか？条件①６４字以上～８０字以内条件②２文を接続詞でつなぐ

    -- 初代ゼロ ID:rzRxiRbfMSc 2023-01-17 (火) 20:35:16

  • これの模範解答ください

    -- 初代ゼロ ID:rzRxiRbfMSc 2023-01-17 (火) 20:35:55

  • 日本の非核三原則は、日本が核兵器を保有しない、製造しない、持ち込ませないという3つの原則です。これらの原則は日本の平和主義を支えてきましたが、ある観点からは反論もできます。以下、いくつかの反論ポイントを示します。1.地域の安全保障環境の変化：日本周辺の国々の軍事力が増加し、地域の安全保障環境が厳しくなっています。特に北朝鮮の核・ミサイル開発や中国の軍事力増強が懸念されています。このような状況下で、非核三原則を維持することが日本の安全保障に不利に働く可能性があります。2.核抑止力の必要性：核兵器を保有することで、敵対的な国々からの攻撃を抑止することができるという考えがあります。これを「核抑止力」といいます。核抑止力を持つことで、戦争や紛争のリスクを減らすことができるとする意見もあります。3.米国の核の傘への依存：日本は米国との同盟関係により、米国の核抑止力（いわゆる「核の傘」）を享受しています。ただし、米国の政策や戦略が変われば、日本がその影響を受けるリスクもあります。自国の核抑止力を持つことで、このリスクを回避できるとする意見もあります。4.国際的な核軍縮努力への貢献：非核三原則を維持することで、日本は国際的な核軍縮のリーダーシップを発揮することができるという意見もあります。ただし、核兵器を保有する国々が核軍縮に消極的である場合、非核国である日本の影響力は限定的となる可能性があります。

    -- ID:6.ALOkjdNWw 2023-03-16 (木) 14:40:46

  • 東京裁判は不平等な裁判であり、不都合な発言の記録を消し、新しく出来た法で法が出来る前の事を裁いたのだ。そしてアメリカなどは、違反である原爆を使った。日本はナチスと同盟を結んでいるのにも関わらずユダヤ人を助けた。そして韓国、台湾、パラオなどの発展に貢献した。どっちが人道上の悪なのか

    -- ID:wGzfVoHhGuw 2023-05-12 (金) 22:30:13

    • だからアメリカなどが作った9条などいらない。日本軍を復活させるべき

      -- ID:wGzfVoHhGuw 2023-05-12 (金) 22:31:39

  • 実際の歴史について言及し始めるとこのようにいろいろ問題が発生するのでそもそもこの場でするべきではありませんこのWikiは歴史について話す場所ではないからです話したいならそういう専門の場所へ行ってくださいこのゲームは現実の戦争や政治とは関わっていませんあくまでモチーフが戦争なだけの、ただのリアルタイムストラテジーゲームです

    -- ID:E43vullY9LA 2024-03-27 (水) 07:52:21

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