国際紛争/ロシアとウクライナの戦闘の是非について

Mon, 23 Oct 2023 03:08:15 JST (179d)
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ウクライナの戦争の原因
ttps://odysee.com/@Jano:7/Jeff:0a
では原因についてこのウィキとほぼ同じ結論に達しています。
ここと違うのはここではクーデターを行ったのはアメリカ政府と言っていますが、彼はCIAと言っています。
CIAはアメリカ情報工作でフェイクニュース、プロパガンダの発信元ですが、活動は表には出にくいです。ここでは明確なCIAの工作はRadio_Free_Europe/Radio_Libertyなどの直接なプロパガンダの真偽の判別する程度しかできていません。
ウクライナの紛争でのこのウィキでの検証の経緯
は、何言ってんのという方へ
ロシアが気分で攻めているという国内欧米のフェイクニュースを信じる人へ

+  詳細な情報

関連:

なぜロシアとウクライナが戦うのか?(れきしの勉強キッズ向け)
なぜロシアとウクライナが戦うのか?
ロシアとウクライナの戦闘について
なぜロシアとウクライナが戦闘をしているかについて調べたものを書いてあります。
ウクライナの情報戦
フェイクと思われる情報を書いてあります。
ドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国との友好および協力に関する条約
これはNHKでのロシアの進軍の前の演説で出てきた条約の翻訳版で国内の情報で全くなかったので探してきました。
OSCE_SMMまとめ
客観的な立場で活動していたEUの機関がウクライナ監視を2014年から行なっておりそこからの情報で現実を検証しフェイクを暴きます。
北海道侵攻の可能性についてのフェイク
嘘の情報で日本人の戦意を高めさせ戦争に誘導する情報について書いてあります。
ウクライナ軍はナチスなのか
ナチスのマークが散りばめられたウクライナ軍の成り立ちに関して書いてあります。
下記の動画が規制されていない場合動画の方をお勧めします。ただし映像のせいでグロありなので18禁とします。また、ここのウィキで書いている以上のことはウィキでは検証できていません。ただしかなり丁寧に調べてあると思われます。切り口が若干違いウクライナの今までの歴史のようなまとめ方です。Youtubeから規制を受けている動画のようなのでお早めに。内容は自分が調べたものとほぼかぶっていますが、動画で画像満載ですごいです。一般公開されていないようです。一回情報統制で消されたようなので、アメリカはロシア側の情報とみなしているかもしれません。ただこのウィキと情報が被っている部分はアメリカのウィキぺディアの情報を主にして作っていますが、情報がズレて衝突している部分はありません。ウィキペディアによるとYoutubeから消えた理由は戦闘などのグロいのが原因とのことです。でも限定公開なのはなぜでしょう。ニコニコ経由です。
ttps://www.youtube.com/watch?v=4U_IzVh_KDs
ttps://youtu.be/A6gKKlNQDQg(続編)
ウクライナ対ロシアでのアメリカ
アメリカが明らかに戦争をややこしくしているので少し調べてみました。
欧米の規制が薄いニコニコから調べて見ました。
ニコニコから調べて見ました。結局Youtubeの翻訳だったりしますが
ウクライナの基本の戦法と情報戦
ウクライナの戦法パターンです。卑劣極まりない。ただし25歳以上推奨とします。戦争の情報であることとアメリカやNHKの危険なプロパガンダがあります。
ウクライナの戦法全年齢版
ウクライナの基本の戦法と情報戦から証拠となる情報などをいったん外して内容のみを簡単にしてまとめました。なぜ戦闘が起きているかについても簡単に書きました。

 
 
 
 

また全ての関連情報はロシア擁護に機能していますが、とりあえずここで書いてあることは調べたままのものです。

つまり今のところは検証すればロシア擁護にしかならなかったということです。

これはロシア側からの情報に接することができていないのでロシア側のフェイクを見つけることができないというだけかもしれません。

今はようやくロシア側の情報も一部見ることができるようになりました。

 

またご指摘や議論を行いたいけれどビビッドアーミーをやっていない人も
このページに関しては引け目なくご発言を行っていただいて良いものとします。
ビビッドアーミーでは今回のアメリカとロシアとウクライナとヨーロッパのようなごちゃごちゃと
嫌がらせのようなことやプロパガンダ、サブ垢による嘘の吹聴、自演は不安定な時期のサーバーではよくみられる現象です。
今回のアメリカが戦争をふっかけておいて相手のロシアを悪く言うようなことも何度も経験しました。
現実の方がサブ垢の不正がやりにくいので過ごしやすいとは思います。
サブ垢の不正はデモのようなことを一人でできるところにあります。
1サーバー1アカウントが徹底されればもっと面白くなると思います。
今の所ハードな課金ゲーですがよかったらプレイしてみてください。

 

まず、叩き台として文章を書きます。*1

+  注釈

これはありそうなシナリオのみについて書いてありますが、

可能性の低い部分ではロシアが負けるという部分もあるでしょう。

しかしこれはアメリカやイギリスやウクライナののプロパガンダしか各国がきかなくなった時で

世界の人々の判断能力が失われ盲信している時でしょう。今情報を調べれば同じ問題について

色々な国の人が検証していることに気がつきます。今は日本のテレビが強く汚染されているぐらいでまだ大丈夫でしょう。

その短い文章についてコメントしてください。最も妥当な内容に変更していこうと思います。

また状態を知るのにロシアとウクライナの戦闘についてを参考にしてください。

そこで見ればわかることについては質疑をお控えください。

また何を見るまでもなくどちらかに加担するつもりである方は議論に参加できず荒らしとみなします。

また議論にはご意見が証拠のある言葉であるかもしくは自分が思いついたものであるかを分けたいと思います。

証拠のあるものは証拠をたずさえ、自分の意見であることは個人的な所感であることを述べ記述してください。

コメント欄の侵攻とは侵攻の是非についてです。停戦ラインとは国境線の設定のことです。停戦条件とは停戦のための約束です。

 

ロシアの侵攻はドネツクとルガンスクの自治区または共和国までは正当である。

なぜならば彼らを守る人はウクライナにいなかったからである。

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  • 回答がもらえるかわかりませんがOSCEに侵攻前にウクライナ側の攻撃がどのようにあったか問い合わせ中です。ttps://youtu.be/8G9Q_M8mwYw(OSCE2019年のアップロード。ウクライナ東部)

    -- ID:2ePjq976aso 2022-04-17 (日) 15:33:28

    • 回答がありましたが、おおむねご挨拶でした。挨拶でも公開禁止とのことでした。ただし読み方はわかってきているのでOSCE_SMMまとめにまとめていきます。

      -- ID:/NOMa25muJg 2022-04-23 (土) 00:30:47

お名前:
URL B I U SIZE Black Maroon Green Olive Navy Purple Teal Gray Silver Red Lime Yellow Blue Fuchsia Aqua White

ロシアの侵攻はドネツクとルガンスクの自治区または共和国を超えるものはにわかには不当である。

なぜならばドネツクとルガンスクの自治区または共和国を守る人がいるからである。

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  • 守る人、9月10日のウクライナ攻勢で居なくなっちゃったねw

    -- ID:kmDXkyEP6GE 2022-09-14 (水) 23:08:21

    • そうでしょうか

      -- ID:J.3qSwrPO.o 2023-03-02 (木) 04:52:29

お名前:

ロシアの侵攻はドネツクとルガンスクの自治区または共和国を超えるものは

ドネツクとルガンスクの自治区を越えてのウクライナの攻撃がある場合は正当である。

なぜならばドネツクとルガンスクの自治区または共和国の人々が傷つくからである。

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  • ドネツクとルガンクスで反攻したウクライナ軍を住民は歓迎しちゃってるねwしかも敗残兵狩りも始まっちゃってるよw

    -- ID:kmDXkyEP6GE 2022-09-14 (水) 23:09:52

    • どこ情報ですか?基本的にソースを貼っていただいて構いません。当時のDPRやLPRはドネツクとルガンスクの親ロシア派の軍ですよ。

      -- ID:OtX7gvoM/2Y 2023-06-08 (木) 19:05:56

  • 戦争で人々が傷つくのは仕方ない事だろ。さっさと停戦交渉なりなんなりしたらいいのに。

    -- ID:9HjmIjYFmwc 2022-09-25 (日) 13:25:26

お名前:

ドネツクとルガンスクの自治区を越えてのウクライナの攻撃がある場合の侵攻は

原因となるアゾフ連隊のいる、マリウポリまでは正当である。

なぜならば原因の一つである可能性が高いからである。

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  • アゾフなんてとうの昔にすりつぶされてるwこの項目要るの?w大体、マリウポリに時間かけ過ぎたせいで今の体たらくw

    -- ID:kmDXkyEP6GE 2022-09-14 (水) 23:11:41

お名前:

マリウポリを失ったところでウクライナが降伏もしくは停戦を申し出る場合

ドネツクとルガンスクの自治区または共和国とマリウポリまではロシアの監視下に置くことは正当である。

ただし、この場合ドネツク州とルガンスク州とはしない。

なぜならばマリウポリはドネツクとルガンスクの自治区または共和国を困らせたからである。

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  • 降伏どころか大反攻w相変わらず見立てが甘いねぇw

    -- ID:kmDXkyEP6GE 2022-09-14 (水) 23:12:52

    • どこ情報ですか?基本的にソースを貼っていただいてかまいません。ロシアがマリウポリ制圧したという情報は2022/5/20にあったとされ、いまだ変わっていませんよ。またロシアによる復興が開始されているとされています。(アドレスは時事通信ネット魚拓)ttps://tinyurl.com/bdcurf3n

      -- ID:OtX7gvoM/2Y 2023-06-08 (木) 19:31:08

お名前:

原因となるアゾフ連隊のいる、マリウポリまで侵攻しても

ウクライナが降伏または停戦をしない場合キーウをまで侵攻することは正当である。

なぜならば問題行為の本拠地がキーウであるからである。

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  • キーウ侵攻?そんなもん4月に無理筋になってるだろw項目消した方がいいw

    -- ID:kmDXkyEP6GE 2022-09-14 (水) 23:14:24

お名前:

キーウを失う前にゼレンスキー大統領が失脚しもしくは降伏もしくは停戦した場合

ドネツク州とルガンスク州とマリウポリ以外はウクライナのものとし、

大統領の候補者はロシアとEUもしくは国際的な機関の承認を要するもしくは不信任とすることができることは正当である。

なぜならばまた問題が起きるからである。

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  • 逃げなかったねぇwゼレンスキーwあと、戦争負けても大統領を他国が不信任なんて聞いたこと無いw露助の方こそそろそろプーチンの尻に火が点いてるぞw

    -- ID:kmDXkyEP6GE 2022-09-14 (水) 23:17:17

  • ゼレンスキーが…なんだって?てか内政干渉勧めんなよww

    -- ID:9HjmIjYFmwc 2022-10-24 (月) 22:20:33

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キーウを失ってから降伏もしくは停戦した場合

ドニエプル川以東をドネツクとルガンスクの共和国とし

ドニエプル川以西を国際社会へ判断を委ね代わりにNATOの加盟は不可能とすることは正当である。

なぜならばNATOになればまた問題が起きるからである。

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  • NATO入り待ったなしw問題?起こらないよwロシアの負けでこの戦争終わりそうだからw

    -- ID:kmDXkyEP6GE 2022-09-14 (水) 23:19:07

    • どうしてロシアが負けると思ったのでしょう

      -- ID:OtX7gvoM/2Y 2023-06-08 (木) 19:34:45

  • 誤字がありますよー。失うのはキーウじゃなくてモスクワねww

    -- ID:9HjmIjYFmwc 2022-10-24 (月) 22:23:05

  • いや~まさかホントにモスクワ陥落なんて状況が嘘じゃなくなってきてるのが…ここまで負けるとは思わなかったwしかも自滅でw

    -- ID:OKHtutucqzc 2023-06-25 (日) 01:45:53

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キーウを失ってから降伏もしくは停戦せず全域をロシアが制圧し武装解除した場合

ウクライナ全域をドネツクとルガンスクの共和国やベラルーシ的な国とするのは妥当である。

なぜならばそこの統治者がいないからである。

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  • もう、夢物語だねwこの項目w逆にロシアの統治者が居なくなる勢いwベラルーシが飼い主に噛みつかないか心配になるくらいw

    -- ID:kmDXkyEP6GE 2022-09-14 (水) 23:21:50

  • まさかの一番の飼い犬に噛まれるどころか心臓一突きにされてるプーチンw

    -- ID:OKHtutucqzc 2023-06-25 (日) 01:47:18

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ウクライナの大統領をそのままに停戦する方法について

ウクライナの大統領をそのままに停戦するにはドネツク州とルガンスク州とマリウポリを少なくともウクライナから切り離し

ロシアが支払った戦費のある程度を賠償し、もしくはドニエプル川以東をドネツクとルガンスクの共和国とし

NATOには入れないように法律を設定し、他国の侵略や親ロシア派を弾圧することをよしとしない政策を打ち出し変えず、

NATOから買った武器弾薬の費用を有償により支払いをすますならば妥当である。

なぜならば戦争が起きないからである。ただしこの際はロシア、NATO以外の中立な国際軍事同盟の設定を検討しなくてはならない。

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  • このまま行くとロシアに天文学的な賠償がwここまで金掛けた西側もボランティアでは収まらないwどこまで国家の切り売りするのかなぁw日本は千島と樺太全島でお腹いっぱいだけど。あの海峡がプライスレス

    -- ID:kmDXkyEP6GE 2022-09-14 (水) 23:24:33

    • うーん、どれぐらい行くのかなぁ。まぁクリミア失いそう。あとヨーロッパの方の飛び地もだな。

      -- ID:9HjmIjYFmwc 2022-10-24 (月) 22:25:17

  • プリゴジンの謀反が内乱化の兆しで沿海州に中国軍が集結中なんて未確認情報もwフィンランドも取り返しに来るだろうし、日本も護衛艦隊で間宮海峡と占守のライン海上封鎖すれば余裕な展開にw

    -- ID:OKHtutucqzc 2023-06-25 (日) 01:44:25

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ウクライナがそのままに停戦する方法について

親ロシア派の弾圧と虐殺をしていた罪によりゼレンスキー大統領を解任し、

ミンスク合意を完全履行しもしくは親ロシア派領域かウクライナ全域にロシア兵が駐屯できるような合意に変更もしくは

国際的な中立軍が駐屯できるような合意に変更し、ロシアに対するある程度の賠償と

NATOから買った武器弾薬の費用を有償によりある程度支払いをすますならば妥当である。

また各国は(日本も含め)プロパガンダにより名誉毀損を行なった部分があれば速やかに修正する必要がある。

なぜならば各国の負担が少ないからである。

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  • 11/10とうとうヘルソンも失陥w南部もゴリゴリ削られてるねぇwご自慢のICBM100発はいつ火を吹くんだかwこれで渡河されたらセヴァストポリ陥落なんて150年ぶり2度目なんて大谷の成績みたいな事が起こるかもね~w

    -- ID:ZVR3kdBuRlA 2022-11-10 (木) 21:00:31

    • ベルリンの壁崩壊辺りを子供の頃にテレビで見た世代はソ連解体も覚えてるわけで、ここでロシア崩壊か分裂したとして、長生きすればもう一度死に際に復活したロシアの様な物がバラバラになるのを見れるという運がいいし飯が美味い年代ですね

      -- ID:AKb5szbB/gA 2022-11-26 (土) 14:40:11

  • ゼレンスキーのお芝居が日本のメディアでも少し問題視され始めていますね。役者ゼレンスキー 「ポーランドに落としたミサイルはウクライナのものではない。」ポーランド「ミサイルはウクライナのもの」おばかな世界「ウクライナがポーランドにミサイル落としたのはロシアのせい」

    -- ID:9HxplEqjUac 2022-11-29 (火) 07:04:05

  • いやはやwプリゴジン謀反wwwさてこのページ本格的に要らなくなっちゃったよw管理人どーすんの?wしかし、ホントにロシア崩壊が2度見られるとはwご自慢のICBM100発はモスクワに撃たないとねw

    -- ID:OKHtutucqzc 2023-06-25 (日) 01:41:20

お名前:

ここでの発言は証拠を持って議論を行うために用いてください。
この場は有事の際における、自民党政権による圧力団体の影響を低減しながら
憲法で定められる根拠のある事実に基づいて自由な議論を行う場として提供されています。
コミュニティ破壊を望む圧力をかける方は規制されるものといたします。
この場の是非については編集者のページによって議論できます。





*1 とはいえ、多分ゼレンスキー大統領アメリカから兵器買えるだけ買ってウクライナに支払わせてアメリカに亡命して終了かと思います。ウクライナに残るのは市民の遺体とアメリカへの膨大な借金、代わりに得るのはEUの燃料がロシア依存からアメリカ依存に移りたまたまラッキーでアメリカ大儲けというという話だと思います。そのためにはウクライナが消えて兵器代踏み倒されないようにだけすればいいという必勝パターンがあると思います。