国際紛争/ウクライナの情報戦 のバックアップ(No.9)

基本日本ではロシアからの情報にはアクセスできず、

ウクライナのゼレンスキー大統領からの情報を元に判断がされています。

しかしここにフェイクが複数あり、

フェイクと判断できる内容が確認できたものを公開します。

 

ウクライナが公開するロシアの超音速ミサイルの不発弾のフェイク Edit

スクリーンショット 2022-04-09 21.10.09.png

ウクライナ当局によると、同国東部クラマトルスクで撮影した不発の短距離極超音速ミサイルだという（2022年　ロイター）

ttps://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/6-116.php（先頭にhを挿入してください）

 
「不発弾ではない」
　・・・どこからどう見てもトーチカU短距離弾道ミサイルです。安定翼と操舵翼が折り畳まれている状態です。つまりこれは飛んで来て着弾したミサイルではありません。損傷も無く綺麗な状態なので不発弾ではありません。発射前の予備弾を地面に転がしているだけです。
　もしかしてこれはウクライナ軍の保有しているトーチカではありませんか？　現時点でクラマトルスクはウクライナの支配領域です。クラマトルスク周辺に攻め込んで来たロシア軍がトーチカの発射前の予備弾を地面に転がして撤退していったと考えるのは、状況的に不自然です。

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220329-00288816（先頭にhを挿入してください）

 

実際のトーチカUの画像

ttps://twitter.com/hotaru8823/status/1508444996080324609/photo/1

はい。トーチカUです。

第二次世界大戦のプロパガンダのお話はたくさん見てますが、超音速ミサイルに似せることもなく、これはお粗末。

 
 
 

ロシア軍がドネツクでトーチカUを打ち込んだニュースがフェイクの可能性 Edit

駅にロシア軍攻撃、52人死亡　ゼレンスキー氏「トーチカUで」(4/9毎日新聞)

ttps://mainichi.jp/articles/20220409/k00/00m/030/011000c（先頭にhを挿入してください）
これはフェイクの可能性が高いということでご紹介します。
発射地点はロシア領内のドブロポリエと言われています。
ttps://www.google.com/maps/place/ロシア+〒309380+ベルゴロド+ドブロポリエ/@50.4310217,35.7882264,12.62z/data=!4m5!3m4!1s0x4127d311f25deb65:0xc6d27644807a8f69!8m2!3d50.4379156!4d35.7905723（グーグルマップ　先頭にhを挿入してください。）
ここはロシア領内ですがウクライナから２ｋｍの地点です。そこからウクライナの軍の所持するトーチカUで攻撃し
ドネツクのクラマトルスク駅を狙い、ロシアがドネツクの住民を虐殺したように見せかける工作があった可能性が高いものです。
そもそもロシアは中距離核弾頭ミサイルの全廃条約に沿ったイスカンダルというミサイルに装備を変更済みで
精度はトーチカUよりも高いと言われています。射程はほぼトーチカUと同じですがトーチカUとは違い核は
搭載できなくなっているとのことです。

 

今回の攻撃は「子どもたちのために」とロシア語で書いてトーチカUで攻撃したとのことです。
普通やりますか？たとえば中国の侵略によって台湾が日本（世界政府かもしれない）に助けを求めて
それに応じて兵力を出したとします。
日本が「こどもたちのために」とへたな日本語で書いたミサイルを台湾から日本に脱出するための飛行機のロビーに落とす。
やりませんよねぇ。

 

これは基本的にはプロパガンダのための工作だと考えることができます。
ウクライナ北部からロシアが撤退したことで4/9当時のドブロポリエ（ベラルーシの東でウクライナ寄りのロシア領）
はついでだからロシア領からミサイル撃とうということができる配置になっていることがわかります。
https://youtu.be/lFfhpM3qWls
参考4/11までに書いた記事

+  4/11までに書いた記事

ttps://mainichi.jp/articles/20220409/k00/00m/030/011000c（先頭にhを挿入してください）

 

ロシアはこのニュースに対してロシアはその武器を装備していないと反論したとあります。

ウィキペディアによるとロシアのトーチカUは2020年までにイスカンデルに更新とあります。

ロシア
220基。2020年までに9K720 イスカンデルに更新される計画。
ウクライナ
90基

https://ja.wikipedia.org/wiki/OTR-21_トーチカ

また逆にさかのぼる3月15日に

ロシア国防省がウクライナのミサイル攻撃で23人の民間人が死亡したと述べた後、ウクライナ軍は分離独立派の都市ドネツクへのミサイル攻撃を否定した。(3/15)

ttps://voi.id/ja/news/145363/read（先頭にhを挿入してください。このサイトはトーチカUと検索したら出てきました。）

 

ただ可能性とするのはロシアもまだトーチカUを使っていると言う説も少しあるので載せておきます。

ttps://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220409-00290580（先頭にhを挿入してください）

ここにあるように人権団体によると病院はトーチカUで壊されたとあり、最悪ウクライナが病院を壊した可能性はあります。

ttps://www.hrw.org/ja/news/2022/02/25/381265

 

そもそもロシアはドネツクとルガンスクの住民を保護するために戦争をしているのでドネツクの住民を狙った攻撃

は普通には考えられません。

ウクライナ側がドネツクの駅を狙う理由があるとすればロシア側に避難する人は殺す的な意味を持たせる可能性があります。

ロシアはドネツクとルガンスクの自治区を保護する名目で戦闘していること、またロシア側に避難した人は

確かすでに３５万人程度いるようです。ドネツクから国外への避難はロシアが最も近いため可能性は少なからずあります。

 

資料：ロシアのイスカンデル
ウクライナのトーチカUとの違いは細くなり始める位置がミサイルの中あたりからとなり凸凹が少なくなっています。
トーチカUは先の方だけが尖っており、胴体に凹凸があります。
スクリーンショット 2022-04-11 6.26.40.png
（出典：ウィキペディアhttps://ja.wikipedia.org/wiki/9K720）
（ttps://ja.wikipedia.org/wiki/9K720#/media/ファイル:Army2016demo-075.jpg（hを先頭に挿入してください））

 

これは精度の上昇も意図しているようですがアメリカとの中距離核戦力全廃条約に沿って核弾頭をつけることのできない設計

になっています。アメリカは中距離核戦力全廃条約2019年2月1日、ロシア連邦に対し条約破棄を通告しすでに失効した条約となっています。
2022/4/11現在ウィキペディアの情報ではロシアはトーチカUを保有していないことになっています。
（https://ja.wikipedia.org/wiki/OTR-21_トーチカ ）

 

ただしここにはまだ情報戦が残っており、すでに書いてあるようにVと書いてあるトーチカU発射用の車両
の目撃情報があるようです。これがロシアのものとされているので全てのトーチカUがウクライナと断定はできません。
Vマークの車両は主にベラルーシ経由ウクライナ北部にみられるようです。Vマークはほぼロシアと見ていいと思います。

 

Vマークについての見解
トーチカUのロシア側所持はウクライナとベラルーシのホメリの間でみつかっています。
しかしロシアはトーチカUを使っていないと言っています。また精度は現代としては低めで核弾頭を積めるトーチカUから
精度が高めで核弾頭が積めないイスカンデル装備の更新が２０２０年に終了しているという情報があります。
これが事実だとすることはできます。
VマークのトーチカU発射車両はウクライナとベラルーシのホメリの間でみつかっています。
またニュースによってウクライナの会社のトラックにVマークがついてベラルーシを走っている映像が出ていました。
（https://youtu.be/Uoj-GJAsYr8?t=273）
つまりですがVマークは鹵獲（ろかく、つまり相手の兵器や車両）したものにつけたマークである可能性高くあります。
そうすればロシアがトーチカUは使っていないという意見の理屈が通ります。

 

どうやらロシアの通信社スプートニクで
現地駅にいあわせたドイツの記者がどちらからとんできたか自分は知っている
ロシアにはトーチカUはないはずウクライナの仕業と書いた記事が出ていますが
そのサイトもフェイクをよく使うという評価があるので注意です。

+  出典元

ロシア系の意見でありそこのニュースをたくさん見ることはアメリカやウクライナや日本側の意見だけを
たくさん見るのと同じようにかたよるので注意して下さい。
ttps://jp.sputniknews.com/20220409/u-10579100.html（hを先頭に挿入してください。）

 

基本的に双方の意見を見て判断できることが日本人が行うべきことであると思いますが、
ロシア側のをみてそれで発言するとロシアかぶれのように思われて日常に支障があるかもしれません。

 

一つ目の記事は確実なので非難しても構いませんが２つ目は双方に可能性があり
戦後の裁判によって明らかになるのを待つ必要があります。

 

間違いの発見や懸念がある方は以下にコメントしてください
その際は証拠に根付いた意見であるか、個人的な所感であるかも書いてください。

 

最新の20件を表示しています。 国際紛争/ウクライナの情報戦/Comments

  • 単純な疑問ですが、・ウクライナ人がロシア領内でミサイルを発射できるのかどうか。・既にロシアによるウクライナ人の虐殺は多数の都市、複数の証拠で立証されており、わざわざ自演する必要性はないのではないか。と思います。勿論、戦争下の混乱の最中ですから、誤情報が紛れている部分はあるのでしょう。それでも、「ロシアがドネツクの住民を虐殺したように見せかける工作があった可能性が高い」はロシアの言葉だけの主張であり、裏付けの証拠が欲しいところです。クラマトルスク駅がそもそも爆撃を受けていなくて、被害者が皆無とかならフェイク認定でいいと思いますが・・・

    -- ID:FX4kGOS7VnU 2022-04-11 (月) 18:30:11

    • 4/9当時その発射地点は明らかにウクライナがいることがわかると思います。ttps://youtu.be/lFfhpM3qWls そもそも自演はこの件でトーチカUを本当にウクライナのみが使っている場合病院へのトーチカUなども本当にロシアがやったかわからなくなります。ちなみにウィキペディアのトーチカUの情報ではすでにウクライナがやったことになっています。またロシアのものとされるトーチカUはVマークがついており、Vマークは鹵獲したものにつけていると思われます。ttps://youtu.be/Uoj-GJAsYr8?t=273

      -- ID:ADP56mnSp9c 2022-04-11 (月) 18:42:43

      • トーチカUは旧ソ連製。ロシア軍が保持していても不思議ではないです。また、ウクライナ側も一枚岩ではなく親ロシア派という存在もありますが、誰が何のために？ということを考慮すれば、ゼレンスキー政権がわざわざロシア領内にまで入り込み、自演工作のために、自国民を打つというのは考えにくいのではないでしょうか。

        -- ID:FX4kGOS7VnU 2022-04-12 (火) 02:26:41

        • 参考の記事をきちんと読んでください。保有していないとロシアの声明で出している上に2020年までにイスカンデルに更新済みとなっており、更新の根拠はアメリカとの中距離核弾頭ミサイルの廃止条約によるものです。さらに精度もイスカンデルの方が上なので今更使う理由はないでしょう。可能性ではありますがウクライナ側の工作である可能性の方が断然高いとみれます。工作というものはそういうものです。満州事変は日本の軍が自分たちの鉄道を壊し相手が壊したと言って攻め込んだものです。

          -- ID:xEecENNGQAE 2022-04-12 (火) 09:53:01

          • 「ロシアの声明」自体を根拠とするのが危ういと指摘させていただきます。ウクライナ側といっても、ゼレンスキー側なのか、親ロシア派なのか、何を目的としたものなのか。しっかりと証拠を揃えなければ、陰謀論に陥るのではないでしょうか。

            -- ID:FX4kGOS7VnU 2022-04-12 (火) 10:15:42

            • よく見てください。ウクライナ当局によると、同国東部クラマトルスクで撮影した不発の短距離極超音速ミサイルだという（2022年　ロイター）これはウクライナの情報です。ttps://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220329-00288816をみればウクライナの情報がフェイクであることがわかるでしょう。わかりませんか？

              -- ID:6FEm9eun2A2 2022-04-13 (水) 03:57:41

      • また、病院へのミサイル攻撃ですが、ttps://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6012342.html　金平キャスター「私の意見では無く、私たちの仲間が私たちの同僚が取材に行って来て、例えば病院とか民間施設が破壊されている現場で実際に目で見て取材してきましたよ」ガルージン駐日ロシア大使「それはなぜ起きたかというとウクライナ軍が学校や病院から一般人、生徒たちを追放して、それを軍事拠点としたからです」との事。

        -- ID:FX4kGOS7VnU 2022-04-12 (火) 02:29:50

        • これもトーチカUによるものと判定されています。可能性ではありますが、最悪の場合ウクライナの有利のための宣伝はウクライナが外道中の外道になるための宣伝になります。

          -- ID:xEecENNGQAE 2022-04-12 (火) 09:55:19

          • 駐日ロシア大使が「それはなぜ起きたかというとウクライナ軍が学校や病院から一般人、生徒たちを追放して、それを軍事拠点としたからです」と述べています。誰が攻撃したのか？という事に対して、ロシアが行ったと答えている。

            -- ID:FX4kGOS7VnU 2022-04-12 (火) 10:17:20

            • これは判定するすべがありません。戦後の裁判によるでしょう。個人的にそのTBSのウクライナの工作で気になるのは、（ttps://youtu.be/m-TGjTF6d2E?t=499）まず避難していたということ、人的被害がないということ、現地の人に質問すればいいのに全くしないこと。これは不可思議で、軍事拠点にしていないとは言えないと思います。

              -- ID:aOrp7J8xPfs 2022-04-12 (火) 11:28:16

              • ではどうやって質問するのですか？テレビ通話とかならともかく実際に行くとして、もしも死人が出たりしたらどうするのですか？

                -- ID:9HjmIjYFmwc 2022-11-18 (金) 00:55:50

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